|
Почему для ольги колинько «нет компромиссом»
Что бы там ни говорили, а имя главы Координационного комитета по борьбе с коррупцией и оргпреступностью при Президенте Украины ОЛЬГИ КОЛИНЬКО нынче ассоциируется с самой громкой отставкой этой осени — Генпрокурора Пискуна. Сама же Ольга Михайловна считает, что комитет, который она возглавляет, сделал лишь то, что должен был сделать по закону: проверить «сигналы», поступавшие «на Пискуна» со всех областей страны, провести по этой теме заседание, после чего положить Президенту на стол аргументированные материалы. Вот и все.
Последний «звоночек» для Святослава Михайловича прозвенел за несколько дней до указа Президента. А именно 24 октября, когда на заседание коллегии Генпрокуратуры не пришли министры-силовики, а также сама Колинько. С другой стороны, должны ли были вообще на Резницкую, 13/15 приходить первые лица МВД, СБУ и Координационного комитета? «Пискуна игнорируют», — резюмировали в тот день некоторые СМИ. «Вы не пошли на коллегию по причине занятости или, скажем так, из моральных соображений?» — спросила я Ольгу Михайловну.
«Во-первых, глава МВД и руководитель СБУ, как правило, участвуют лишь в итоговых коллегиях, а в промежуточных ведомства представляют их замы, — ответила она. — И говорю это, исходя из собственного опыта, поскольку в аппарате Генпрокуратуры проработала больше 10 лет.
Во-вторых, что касается лично меня, то не приехать на Резницкую 24-го было несколько причин. На коллегию выносились вопросы прокурорского надзора, их должны были обсудить именно прокурорские работники. А накануне Координационный комитет направил туда материалы проверок по регионам. Кроме того — еще свыше 500 жалоб, которые касались непосредственно работы прокуратуры.
То есть я хочу сказать: Пискун уже имел видение вопроса нашим комитетом и документальные материалы, которые следовало бы учесть. Но вы знаете: 24-го Пискун коллегию отменил.
И, в-третьих, вы спросили об этической стороне. Отвечу. О каком сотрудничестве могла идти речь, если сам Генпрокурор игнорировал требования законов и указов Президента? Об этом в Координационный комитет сообщали не просто граждане, а профессиональные законники — сотрудники органов прокуратуры. И письменно обращались, и приезжали, и по телефону звонили: «Ольга Михайловна, да скажите ж об этом Президенту, потому что больше это невозможно терпеть!»
О чем сожалел Потебенько
— Прозвучала информация, что Пискун за время работы в Генеральной 29 дней был в отпуске — в Крыму, Объединенных Арабских Эмиратах и Альпах. Но это же были официальные отпуска?
— Как это «официальные»? Все это время он считался находящимся на рабочем месте... Но знаете, я не хочу сейчас устраивать словесные разборки. Суть в другом: материалы, поступившие в Координационный комитет, проверены профессионалами, и мною было озвучено решение коллегиального органа. Каждый факт будет иметь логическое продолжение: уже создана межведомственная комиссия, она работает. И не Колинько внесла предложение освободить Пискуна с должности, а члены комитета, единогласно приняв это решение. Причем на пресс-конференции мною была озвучена лишь небольшая часть материалов, которые и стали основой такого решения.
Повторю: о нарушениях Генерального сообщали с мест, сами работники прокуратуры Причем многие из них отдавали десятилетия жизни — в полном смысле слова — работе в прокуратуре. У них нет трусости, потому что они нашли в себе силы уйти из-за обстановки, которая культивировалась в этом органе. Этим людям надо сказать спасибо, потому что они выдержали, когда их обливали грязью после ухода. Их даже считали изгоями.
— В свое время вы тоже покинули Генпрокуратуру. Изгоем не стали, но ушли вроде как «в никуда». Дело было при Потебенько. Я как-то спрашивала его о вас, он отзывался тепло и, по-моему, искренне сожалел, что вы расстались.
— А он и не может ко мне неискренне относиться. Поскольку за время работы не было такого случая, чтобы Колинько некачественно или несвоевременно исполнила поручение Генпрокурора.
— Потебенько сказал: «Я говорил с Пискуном о том, что надо бы вернуть Колинько». Вы знали об этом?
— Нет.
— В день отставки Пискуна Ющенко заявил, что в этом во всем есть явная политическая подоплека, а его коллеги по фракции были еще откровенней: «политический заказ». Я знаю, что вы ответите «нет», но хотелось бы услышать от вас аргументацию: почему — нет? Так вы отвечали и в прежние годы, когда вас словесно обвиняли в «заказе».
— Но вы же сами сказали, что уволившись из прокуратуры в январе 2000-го, я ушла «в никуда». Поэтому и спрашиваю: почему ж никто из мифических «заказчиков» меня не пригрел, почему ни к кому из них не обратилась за помощью? В конце концов почему я отказалась идти «по спискам» в народные депутаты, если уж так все уверяли, что меня, мол, используют определенные политические силы? Я вам отвечу — потому, что я ничья. И не служу «в угоду» ни одной политической силе.
— Может, и неправильно, что не согласились идти по спискам... Вот и проиграли выборы.
— Ничего я не проиграла. Проиграла судебная система. Потому что мой иск рассматривался вместо 7 дней — 5 месяцев. По закону решение должно выноситься немедленно, а готовили его аж два месяца. Это было настоящее издевательство. Но я не хочу говорить об этом. Единственное, кого мне до сих пор жаль, — людей, которые меня избрали и верили в справедливость.
Есть ли «черные метки»?
— У разных персон, находящихся в здании АП и числящихся на общественных началах членами всяких-разных координационных комитетов, я спрашивала о функциях. Отвечали настолько туманно, что в конце концов поняла: в большинстве своем сии комитеты действительны лишь на бумаге. Ваш, напротив, рьяно взялся за дело. Только вот насколько он легитимен?
— Этот Координационный комитет существует уже 10 лет. Но лишь с того момента, как его возглавила Колинько, стали говорить, мол, «нелегитимен». Почему? В новое положение об этом органе внесены лишь два момента. Первое: этот орган — совещательный при Президенте, что соответствует статье 106 Конституции. Второе: решения комитета «обязательны для рассмотрения». В предыдущем варианте было — «обязательны для исполнения». Так что же тут «нелегитимного»?
— В ваш комитет могут ли входить законодатели? Я имею в виду группу парламентариев, которые уж столько лет борются с мафией, как тот же Григорий Омельченко.
— Членами Координационного комитета являются руководители правоохранительных и контролирующих органов, ведущих борьбу с оргпреступностью. Аппарат состоит из 9 работников, откомандированных в комитет правоохранительными органами, руководители которых и являются членами Координационного комитета.
— А сидят откомандированные где — у себя в ведомствах?
— Нет, они все находятся в здании Администрации Президента. Кстати, у нас нет ни одной штатной единицы.
— После отставки Пискуна — будут ли еще равноценные по значимости дела? Юлия Тимошенко очень скептически высказалась на сей счет: мол, других высокопоставленных коррупционеров в стране Колинько не нашла. Или все-таки кто-то на очереди?
— Координационный комитет — еще раз повторяю — совещательный орган Президента. Материалы проверок тех или иных вопросов кладутся на стол главе державы, и только он дает им оценку. И он же принимает решение. Так что все эти журналистские предположения, мол, Колинько кому-то там раздает «черные метки» — всего лишь плод фантазий.
«Разве «по Гонгадзе» следствие велось?»
— Мороз предполагает, что пертурбации в Генпрокуратуре дадут повод власти затянуть раскрытие резонансных дел. Вы как считаете?
— Я так понимаю, вы имеете в виду «дело Гонгадзе»?
— И его тоже.
— Так вот, если бы спросили, ответила бы вопросом: «А это следствие в последнее время вообще-то велось?» Следующий момент. Когда Генпрокурор, находясь за пределами Украины, вдруг делает заявление, что все раскрыто и подозреваемые допрашиваются, — это что значит? По закону преступление считается раскрытым только тогда, когда предъявлено обвинение. Вы как журналист не заметили странных совпадений: лишь только ставился вопрос о заслушивании Генпрокурора в парламенте, сразу же звучали подобные заявления... Знаете, я категорически отвергаю предположения о том, что «громкие дела» новый генпрокурор будет блокировать. Они слишком резонансны, поверьте. Но я точно знаю: придет профессионал, доведет их до логического завершения.
— Вопрос не слишком корректен, тем не менее: вам, в бытность замом Генерального, предлагали мзду «за решение проблемы»?
— За все годы работы никогда и никто не предлагал. Во-первых, предлагают тем, кто намекает, чтобы дали, а во-вторых, за все годы службы если бы Колинько где-то не так букву поставила, не говорю о большем, — то... Понимаете, каждую мою резолюцию проверяли-перепроверяли до такой степени! Особенно когда пришел Ворсинов.
— За что ж он вас так невзлюбил?
— Скажу. Потому что я всегда имела собственное мнение.
— Значит, побаивались.
— Дело в другом. Я никогда не выполняла чьи бы то ни было «заказы», а это не каждому руководителю нравится.
— Еще о прошлом. Когда вы только стали замом Генпрокурора, упорно ходили слухи: так высоко взлететь вам помог некто из сильных мира сего, причем из-за личных пылких симпатий.
— Наоборот, все считали (и это правда), что с мужчинами я слишком сурова. Насчет «взлета»: почему в таком случае все самые трудные вопросы поручали именно Колинько? Наверное, «от большой симпатии»? Когда бывший Генпрокурор Дацюк формировал команду, то по поводу моей кандидатуры — явно с досадой — высказался так: «Ну да, Колинько работяга, но она же женщина!» А в Раде за меня отдали 289 голосов, неужто из личной симпатии? Самая же высокая награда для меня (сказано это было после моего ухода из прокуратуры): «Мы можем к ней по-разному относиться, но она была на своем месте». И это говорили мои недруги, те, по поводу кого я ставила вопрос на коллегиях о снятии с должностей.
— «Слишком прямолинейна», «негибкая» — это о вас, Ольга Михайловна. И еще — «не признает компромиссов». Вот такой портрет.
— 23 года проработать в прокуратуре — поневоле останется отпечаток и на характере, и на поведении. Но я абсолютно точно знаю: в органах прокуратуры не может быть никаких компромиссов. Нарушение или есть, или его нет. Правовую оценку или даешь, или нет. «Полутонов» быть не должно. А там, где начинаются «компромиссы», — значит, идешь на сговор с совестью: тут мне, мол, выгодно применить закон по полной программе, а здесь нет, потому что будут проблемы. Разве это правильно?
— Когда-то вы хотели быть судьей. В судах тоже тяжко, но не так же, как в прокуратуре.
— Это моя судьба распорядилась, что после университета я пришла в прокуратуру. И ни разу не ходила из структуры в структуру, не искала, где бы полегче... Вспомните дела по Лазаренко: сколько в СМИ на меня выливалось грязи, все утверждали, что я исполняю «политический заказ»! Но только когда другие страны обвинили его в нарушениях, тогда и в Украине по-другому стали смотреть.
Ждет ли страну «перетасовка колоды»?
— Кого-кого, а Турчинова вряд ли можно причислить к сторонникам Колинько, тем не менее именно он первым назвал две реальные кандидатуры на Генерального. Одна из них — вы. Мысленно не «примерялись» к главному креслу на Резницкой?
— Тот, кто претендует на эту должность, поверьте, не едет в регионы, не собирает вопиющие по фактажу материалы, после чего, естественно, у него появляется дополнительное число недругов. И когда слышу всякие разговоры о должностях, я говорю себе так: жизнь слишком коротка, думай, почему тебе судьба преподнесла этот пост.
— Действительно, почему?
— Потому что у каждого человека есть испытание. Чем выше должность, тем оно сильнее. Об этом надо всегда помнить.
— Вторая кандидатура — Геннадий Васильев. Но вот политики рисуют перспективу: если он «пройдет», то начнется «перетасовка колоды» — в руководстве ВР, а затем и в самой Генпрокуратуре. Новая метла.
— Васильев прошел все звенья в органах прокуратуры. Ему под силу навести порядок.
— Предполагаете, что вернутся и те, кто ушел «из-за Пискуна»?
— Думаю, что да. Любому руководителю нужны профессионалы.
— Интересно, после отставки Пискун вам звонил?
— Он звонил в день заседания Координационного комитета. Извинялся из-за того, что не выполнил указы Президента. Говорил, потому что не видал моих справок по этому поводу. И что накажет своих замов, которые, как он выразился, «спрятали материалы от него». Еще просил: дайте день, уволю Косюту, прокурора Одесской области.
— И Шокина, своего зама... Ольга Михайловна, поговаривали, что сыр-бор со Святославом Михайловичем у вас был из-за личной неприязни.
— Неправда. С ним у меня никогда не было конфликтов. Это Пискун постоянно, с момента моего назначения главой Координационного комитета, в СМИ склонял мою фамилию. Я же — напротив — никаких интервью не давала. Но когда в комитет стали обращаться прокуроры — кто-то по совести, кто-то в силу принципиальности, а кто-то, может, из-за страха перед наказанием за безобразия, которые происходили в Генеральной прокуратуре, — молчать не смогла.
— Кстати о СМИ. В интернете о вас столько нелицеприятного, что диву даешься: неужто это все о ней?
— В принципе на слухи, грязь, сплетни не реагирую. Я ни разу не только не обратилась в суд, но даже опровержений в СМИ не давала. Но пусть бы тот, кто льет грязь на меня, сам попробовал хотя бы раз пережить один мой рабочий день. И я бы тогда посмотрела, что бы он сказал... Пишите о Колинько, что хотите, но все же сейчас через вашу газету я обращаюсь ко всем средствам массовой информации. Не ищите «жареные» факты, потому что за ними не увидите главного — во имя чего вся эта борьба. Хотите изменить жизнь? Давайте «гуртом» менять. И если чиновник на любом уровне не выполнил то, что предписано чиновнику, — не молчите. Старайтесь увидеть лес за тремя соснами. Но некоторые не хотят видеть. А почему бы им не съездить в ту же Одессу да не рассказать читателям: сколько там нарушено прав человека? Да помочь хотя бы кому-то конкретному.
Вот вам факт: приходит человек домой, а в квартире выбиты замки, кто-то завладел имуществом, деньгами, фотографиями! А таких людей там — десятки, что годами ходят, ищут справедливости, а их «отбояривают». Чего ж СМИ не поднимут крик, не защитят человека? Зато писали, что «Колинько ездила в Одессу выполнять политический заказ». Да разве может быть «заказ» защитить человека?
«Благодарна семье, что она меня терпит»
О личной жизни Ольга Колинько предпочитает не распространяться. «У меня позиция такая, — говорит Ольга Михайловна, — коль человек занимает определенную государственную должность, то рассказывать должен прежде всего о работе, людях и проблемах, которые касаются всего государства».
О семье может сказать лишь то, что очень ей сочувствует. Хотя говорит, что дома Ольгой Михайловной «командуют» все, включая кошку Маркизу. О приписываемых «богатствах» отвечает однозначно: «Нет машины, дачи, а в квартире уже десять лет никак не соберусь закончить ремонт». На Колинько это похоже, потому как свободное время абсолютно отсутствует. Суббота у нее обычный рабочий день в Координационном комитете. Она вообще за 25 лет трудового стажа в системе прокуратуры всего три раза была в полноценном отпуске и только однажды — на больничном.
В одежде Колинько предпочитает классический стиль деловой женщины. Ее завтрак — только чашка кофе, а вообще-то она сторонник украинской кухни. Вопреки слухам, Ольга Михайловна никогда не сидела на диете.ОЧень лиЧное
«2000» |
|
comments powered by
|
Wait...
|
 |